"Petycje uwazam ze zlo dla rybostanu w wodach kraju. Dlatego wole zaplacic wiecej i miec czyste sumienie niz isc w populizm. Popre taka petycje, ale tylko wtedy, gdy w kraju 90% wod bedzie podobnie zagospodarowanych."
Te� nie jestem zwolennikiem aby jedna op�ata zezwala�a na po�owy w ca�ym kraju, a dlaczego co prawda mieli�my juz ten system i pami�tajmy �e nasze sk�adki to by�y tylko namiastk� koszt�w zarybie� reszt� dok�ada�y Zak�ady Pracy, Powiaty, Miasta, Wojew�dztwa, to po pierwsze, po drugie tak jak Pawe� pisze nie wsz�dzie s� zadbane wody, chodzi o ubytek rybostanu, po trzecie w dobrze zarybionych okr�gach nat�ok w�dkarzy b�dzie wi�kszy i ryba szybko zniknie.
Dzi� ceny dobowych op�at to sumy z sufitu lub jak to nazywaj� dzia�acze ceny zaporowe aby obcy nam ryb nie wy�awiali. W gospodarce rynkowej (niczym do tego dojdziemy) op�at� powinni�my mie� w ka�dym rejonie (nabywan� w kioskach, sklepach,) adokwatn� do rybostanu jak i atrakcyjno�ci �owisk, ale PZW# musi znikn�� a gospodarzami w�d zostan� odzia�y samorz�dowe (Wi�cej w�dkarzy-turyst�w wi�ksza kasa zostawiona dla regionu) kt�re b�d� dba�y o w�asne wody i bazy wypoczynku dla atrakcyjno�ci ,danego regionu. Podejrzewam �e nie do�yj� tych nowo�ci w naszym Kraju.
O i to byloby idealne rozwiazanie. Problem w tym, ze Ci co beda przynosili kasa dla regionu (w sposob posredni - czyli Ci ktorzy decyduja o gospodarce wedkarskiej) musza miec z tego tez jakies wymierne korzysci. Zalezne od bogactwa regionu. A nie tak jak teraz. Czy sie siedzi czy sie lezy, kasa i tak jest. Wiec po cholere sie sprezac i brac na glowe dodatkowe obowiazki.
A ja jestem za i nic na to nie poradz�.
Kolego Markus-3, popieram petycj� i ka�de d��enie do jednolitej i jednej sk�adki na ca�� Polsk�.
Petycje na tej stronie s� tyle warte ile petycje pisane palcem na wodzie a� si� ciesz� ze jak by�em m�ody to nie by�o internetu i mog�em �owi� nie trac�c czasu na takie g�upoty. :)
Chcecie beton pi�rem rozbi�? Podpisujcie te durne petycje, mo�e wam ci�nienie zejdzie.
A ja jestem za i nic na to nie poradz�.
Kolego Markus-3, popieram petycj� i ka�de d��enie do jednolitej i jednej sk�adki na ca�� Polsk�.
Mi te� by odpowiada�a op�ata na ca�y kraj. Ale chcia� bym �eby moje pieni�dze trafia�y do wody, w kt�rej �owi�.
Jak to rozwi��esz?
Bo obecnie chocia� trafi do tego okr�gu w kt�rym w�dkuje. Tak wi�c po cz�ci do wody w kt�rej �owi�.
Mo�e autor tej �miesznej petycji jeszcze co� powie o op�atach w gospodarstwach rybackich, do kt�rych nale�y wi�kszo�� w�d w moim regionie? Jak sobie wyobra�a jedn� op�at� w tym wypadku? Ja chc�c �owi� na �owiskach w okolicy musz� zap�aci� grubo ponad 1 ty�. z�.
Tu mam map� Gospodarstwa Rybackiego Szwaderki.
Gospodarstwo Rybackie Ostr�da http://www.gro.ostroda.pl/main.php?fid=411&pg=4&id_lang=0
PZW to przy nich piku� :))). Mo�e i tam zanie�� petycj� i pozwol� mi �owi� :))? W tych gospodarstwach o tyle jest �atwiej, �e mog� zap�aci� przez internet czy na poczcie....
(...)Tak wi�c po cz�ci do wody w kt�rej �owi�.
Oj, taki du�y ch�opiec, a taki naiwny. Te pieni�dze nie trafiaj� do wody, tylko do kieszeni czterdziestu prezes�w, wiceprezes�w, dyrktor�w biur okr�g�w, sekretarek itd itp...
Zbysiu, tu jest mowa o wodach PZW, a nie o komercyjnych, zszed�e� lekko z tematu...
Sko�czcie ju� z tymi bzdurami. Nie chc�, nie widz� tego z dobrej strony. Zastan�wcie si�, co si� stanie z wodami, jak przypadkowo nad morze przyjedzie ca�a Polska ludno�� i zasi�d� na wodach Pomorskich? Ten temat to beznadzieja, chcecie mie� zasi�g do mi�sa? to udajcie si� do Irlandii.
Zbysiu, tu jest mowa o wodach PZW, a nie o komercyjnych, zszed�e� lekko z tematu...
Gdyby� przeczyta� to co napisa�em to by� wiedzia� o czym pisz�. Nie znam w okolicy �adnej komercji i nigdy nie �owi�em na takowej. Sp�jrz na mapy i b�dziesz wiedzia� jaki pot�ny obszar zajmuj� te gospodarstwa rybackie. Co mi z tego porozumienia i jednej op�aty na ca�y kraj w PZW, jak na w�asnym podw�rku musz� op�aci� w trzech instytucjach to po pierwsze. Po drugie to jest jak Kolega SVT napisa�, �e zr�nicowanie op�at troch� blokuje czyszczenie w�d z ryb. Po trzecie to komu ma ta jedna op�ata s�u�y�? Chyba tylko panelowi autorowi petycji i nielicznej grupie os�b, kt�rych okr�gi nie maja porozumienia i mieszkaj� na granicy tych�e okr�g�w, lub osobom je�d��cym na wczasy...., ale gdyby nawet to woda wodzie nie r�wna wi�c nijak to si� ma do jednej op�aty. Z tego co wiem to autor petycji prowadz�c forum targuje w zamian za reklam� na swoim n�dznym portalu od r�nych o�rodk�w bonusy i jeszcze mu ma�o wida�. Je�dzi po Polsce i wida� dla niego to wielka krzywda zap�aci� za �owienie. Fakt faktem, �e jeszcze nie widzia�em �eby co� z�owi� i tu apel do PZW, �eby nie bra� �adnej op�aty od niego, bo i tak nic nie z�owi. R�wnie dobrze m�g�by kawa�ek sznurka sobie przywi�za� do kija i siedzie�. Jest niegro�ny. Ma�o tego jest mi�siarzem i dop�ki Ernest razem z nim pisa� na karpiarzy to wiernie temu przyklaskiwa�, z czym wielokrotnie polemizowa�em.... Dopiero jak Ernest wytchn�� b��dy owemu przyb��dzie to przesta� go lubi�.... Dziwny cz�owiek z niego, kt�ry bierze ryby, nie ma poj�cia o �owieniu, a w szczeg�lno�ci o karpiowaniu i prowadzi grup� dla karpiarzy :))))). Nie chc� tu u�y� zbyt mocnych s��w, ale niekt�re okre�lenia same si� cisn� na j�zyk. Prosz� koleg�w dla rozrywki poczyta� co ten jegomo�� wypisuje :). Gwarantuj� ubaw po pachy :). Jeszcze raz wstawi� jego wymys� :);
Jeden z koleg�w, kt�ry robi woblery napisa� delikatnie, do panela "pop�yn��e�". Jak dla mnie to jest konkretny odjazd!
Tak czy inaczej , op�ata na ca�y kraj w obecnej sytuacji nie wchodzi w gr� . Tak jak wy�ej Koledzy m�wi� , nie b�dzie to sprawiedliwe dla wielu w�dkarzy w tym kraju .
Chcecie beton pi�rem rozbi�? Podpisujcie te durne petycje, mo�e wam ci�nienie zejdzie.
Kolego o jakim "betonie" ty m�wisz??
przecie� to wy-zwolennicy jednej op�aty "krajowej" chcecie powrotu do starych zasad finansowania ,do czas�w PRLu i czas�w komuny??Chcecie aby by�o "po staremu" wi�c nie wiem o jakim betonie m�wisz??
(...)Tak wi�c po cz�ci do wody w kt�rej �owi�.
Oj, taki du�y ch�opiec, a taki naiwny. Te pieni�dze nie trafiaj� do wody, tylko do kieszeni czterdziestu prezes�w, wiceprezes�w, dyrktor�w biur okr�g�w, sekretarek itd itp...
..... a jak by�o kiedy�???? 20% sk�adki zostawa�o w kole a 80% kasy "sz�o" do ZG do "warsiawki" po czym "warsiawka" dzieli�a nie zawsze sprawiedliwie,aha z tej kasy by�y op�acane etaty,diety i inne ,do macierzystych okr�g�w "wraca�a" tylko nie wielka cz�� tych pieni�dzy kt�re wp�acili cz�onkowie w okr�gach
Teraz chyba tylko op�ata "cz�onkowska" idzie do ZG.
i bardzo bym chcia� do�y� czas�w aby wreszcie PZW przesta�o istnie� ,aby 100% pieni�dzy kt�re wp�acam, zostawa�o w "moim" kole w�dkarskim.Niech prezes czy tam sekretarka we�mie se te 20% pieni�dzy ale ca�a reszta kasy niech "idzie" na zagospodarowanie i ochrone wody w kt�rej �owi�.
KONIEC I KROPKA.
Ja nie podpisze tej petycji z kilku powod�w mimo �e fantastycznie by�oby jecha� gdzie si� chce wyci�gn�� kije i �owi� bez �adnych dodatkowych op�at. Pierwszym powodem jest brak mo�liwo�ci sprawiedliwego roz�o�enia pieni�dzy na wszystkie okr�gi. Drugi pow�d to fakt i� w rzeczywisto�ci obecnie je�li chc� po�owi� gdzie indziej to dop�aty nie s� tak wysokie jak w artyku�ach autora petycji. Wystarczy kilkadziesi�t z� i mog� w�dkowa� np ca�y weekend w opolskim , zielonog�rskim, szczeci�skim. Wi�kszy koszt to dojazd. W tym roku wi�ksz� cz�� mojego w�dkarskiego czasu sp�dzi�em na wodach z dala od mojego okr�gu i mimo �e nie jestem bogaczem uda�o mi si� nie p�j�� z torbami.Tak wi�c podsumowuj�c i nie rozpisuj�c si� dalej. Niech b�dzie jak jest , byle nie gorzej
PRZY TAKIEJ OPLACIE NA CALY KRAJ TO DOPIERO BY SIE KLUSOWNICTWO ZACZELO:(
Kolego, co piernik do wiatraka?
K�usownictwo kwit�o, kwitnie i b�dzie kwit�o. Nawet najsro�sze kary nie zlikwidowa�y i nie zlikwiduj� przest�pczo�ci w �adnej dziedzinie �ycia i na �adnej p�aszczy�nie prawa.
Dyskusja akademicka, nie prowadzi do niczego, bo nie ma szans na wprowadzenie jednej op�aty, zmniejszenie liczby okr�g�w, bo nie zmniejszy si� liczby "pasibrzuch�w". Ale takie inicjatywy s� konieczne, nawet je�li nie doprowadz� do pozytywnego fina�u, zawsze co� z nich wyniknie. Cho�by op�aty okresowe wprowadzone od tego roku. Przynajmniej wiem, �e jad�c do Lubniewic na wyd�u�ony weekend, b�d� m�g� sobie po�owi�, a jad�c na urlop pod �aglami na kompleks Kisajna, b�d� m�g� tam te�, bez konieczno�ci wnoszenia ca�ej op�aty rocznej do poszczeg�lnych okr�g�w. Dobre i to.
Europa si� po��czy�a a Polska si� podzieli�a. Ca�a Polska nie pojedzie nad morze, ja zostaj� na wy�ynie.
i bardzo bym chcia� do�y� czas�w aby wreszcie PZW przesta�o istnie� ,aby 100% pieni�dzy kt�re wp�acam, zostawa�o w "moim" kole w�dkarskim.Niech prezes czy tam sekretarka we�mie se te 20% pieni�dzy ale ca�a reszta kasy niech "idzie" na zagospodarowanie i ochrone wody w kt�rej �owi�.
KONIEC I KROPKA.
Kolego, jak PZW przestanie istnie�. To i twoje ko�o.
Bo to jednostka PZW.
A po drugie je�li teraz masz am kiepsko (zreszt� u mnie te�).
To nie wie�� �e po rozpadzie PZW, wy co do tej pory nie umieli�cie si� zgra�. Zrzeszycie si� w oddzielne stowarzyszenie, i zaczniecie dzia�a�.
I pami�taj o tym �e nawet jak powstan� komercje, to ju� nie b�dzie tak kolorowo. Zw�aszcza dla tych co chc� mie� dost�p do wielu �owisk... Brak konkurencji w postaci PZW, komercje uwolni od zani�ania cen zezwole�. itd...
Arturze czy to tak trudno pomy�le�???? wiadomo o co chodziJe�li PZW by si� rozpad�o (wiem �e to nierealne bo "kilka" sto�k�w zosta�o by odstawionych od koryta) to ko�o pzw te� ale jak wiesz �wiat nie lubi pr�ni i zaraz powsta�y by dziesi�tki klub�w w�dkarskich i nic nie stoi na przeszkodzie aby "moje" ko�o przekszta�ci�o si� w klub w�dkarski.
Jedna op�ata na ca�y kraj to oczywi�cie bzdura. Uzasadnienia pisa� nie b�d� bo kilka razy by�o ju� napisane.
Widzisz Artur ca�y problem polega na tym, �e ka�dy w�dkarz ma swoje ulubione �owiska. Ale nie jest to �owisk " dziesi�t " a dwa mo�e pi��. Gdyby teraz przesta� " sponsorowa� " ZG i ZO a przy okazji odci�� si� od " sportu " i kas� zostawi� na " miejscu " czyli lokalne ko�o okaza�oby si�, �e nagle okoliczne wody s� rybne, czyste i zadbane. Nie ma co straszy�, �e jak komercja to ju� straszna kasa za w�dkowanie. Im wi�cej powsta�oby takich �owisk tym wi�ksza by�aby konkurencja a co si� z tym wi��e nikt ceny nie windowa�by w g�r� bez opami�tania.
JK
Arturze czy to tak trudno pomy�le�???? wiadomo o co chodziJe�li PZW by si� rozpad�o (wiem �e to nierealne bo "kilka" sto�k�w zosta�o by odstawionych od koryta) to ko�o pzw te� ale jak wiesz �wiat nie lubi pr�ni i zaraz powsta�y by dziesi�tki klub�w w�dkarskich i nic nie stoi na przeszkodzie aby "moje" ko�o przekszta�ci�o si� w klub w�dkarski.
Nie pa�am mi�o�ci� do PZW jednak jest jedno ale PZW ma si�� przebicia je�eli chodzi o d�ugoterminowe u�ytkowanie w�d. Jest wiele w�d na kt�re ma chrapk� wielu prywatnych "inwestor�w". Czy klub w�dkarski by� by w stanie wydzier�awi� jak�� atrakcyjn� wod� czy pr�dzej woda w spos�b b�yskawiczny znalaz�a by nabywc�? Na to pytanie nale�a�o by sobie odpowiedzie� w pierwszej kolejno�ci. Kluby i owszem mog�y by zawiera� porozumienia ze sob� ale mia�y by bardzo odmienne regulaminy i w�dkowanie by�o by bardziej ograniczone. Dodatkowo klub musia� by mie� atrakcyjn� wod� aby kto� chcia� z nim w takowe porozumienie wej��. Zniszczy�o by to wiele lat pracy prawdziwych dzia�aczy i cz�onk�w na najni�szych poziomach PZW.
"Kolego, jak PZW przestanie istnie�. To i twoje ko�o.
Bo to jednostka PZW.
A po drugie je�li teraz masz am kiepsko (zreszt� u mnie te�).
To nie wie�� �e po rozpadzie PZW, wy co do tej pory nie umieli�cie si� zgra�. Zrzeszycie si� w oddzielne stowarzyszenie, i zaczniecie dzia�a�."
Mo�e Artur w�a�nie zaczn� dzia�a� tworz�c jak Jarek pisze klub w�dkarski lub stowarzyszenia w�dkarskie bo b�d� pracowa� dla siebie aby mie� gdzie do syta pow�dkowa�. Dzi� gospodarz wody, Kolo jak bardziej si� stara i dba o wod� to mniej jest dofinansowane kosztem byle jako�ci innych k�, bo trzeba biedniejszym pom�c, aby nam cz�onkowie nie uciekali.
"PZW ma si�� przebicia je�eli chodzi o d�ugoterminowe u�ytkowanie w�d.
Dodatkowo klub musia� by mie� atrakcyjn� wod� aby kto� chcia� z nim w takowe porozumienie wej��. Zniszczy�o by to wiele lat pracy prawdziwych dzia�aczy i cz�onk�w na najni�szych poziomach PZW."
Kluby nie musz� mie� tylko jedn� wod� mog� posiada� wi�cej zbiornik�w jak i odcink�w rzek.
A co do si�y przebicia to mia�bym odmienne zdanie , po prostu nie ma realnej konkurencji, jeszcze si� nie ukszta�towa�y stowarzyszenia jak i inne kluby w�dkarskie, kt�re by by�y w stanie wydzier�awi� du�� ilo�� wody. A co do komercji to korzystam z zadowoleniem bo jest to odskocznia od w�d ma�o zadbanych i ma�o rybnych PZW.
Na ni�szych poziomach cz�onkowie dobrze pracuj�cy nadal by dobrze pracowali w klubach dla wsp�lnego dobra w pomniejszych klubach , stowarzyszeniach. Chyba �e m�wisz o dzia�aczach kt�rzy z sk�adek naszych wykupuj� wody( zamiast przeznaczy� na zarybienia) aby po upad�o�ci okr�gu PZW stworzy� w to miejsce stowarzyszenie okr�gowe i czerpa� z tego korzy�ci dla w�asnych kieszeni.
Mo�e Artur w�a�nie zaczn� dzia�a� tworz�c jak Jarek pisze klub w�dkarski lub stowarzyszenia w�dkarskie bo b�d� pracowa� dla siebie aby mie� gdzie do syta pow�dkowa�.
Jak pisa�em, jeszcze nasze spo�ecze�stwo do tego nie doros�o. Wiem, bo przeciasz sam takie stowarzyszenie za�o�y�em, i wiem jak ludzie podchodzili do tego. Tak jak teraz do PZW. Op�aci� jak najni�sz� sk�adk� i nic wi�cej ze swej strony tylko dawaj....
M�odzi owszem, ju� inaczej podchodz�. Ale za�o�y�/zarejestrowa� mo�esz tylko jak masz 15 doros�ych.
Dzi� gospodarz wody, Kolo jak bardziej si� stara i dba o wod� to mniej jest dofinansowane kosztem byle jako�ci innych k�, bo trzeba biedniejszym pom�c, aby nam cz�onkowie nie uciekali.
Mylisz si�. Bo jak ko�o si� stara, to w�a�nie rozkwita. Nie ma czego� takiego �e kto� ko�o dofinansowuje ot tak. Jest zapis ile w kole zostaje ze sk�adek cz�onkowskich. I jakie �rodki zostaj� w kole. Tak wi�c o przelewie �rodk�w z ko�a, nigdzie nie ma mowy. A z okr�gu bez jakiego kolwiek wniosku. A jaki kol wiek z�o�ony wniosek, to ju� jest staranie si�... I naprawd� uwierz, problem ludzie maj� nawet takie minimum formalno�ci zrobi�.
"PZW ma si�� przebicia je�eli chodzi o d�ugoterminowe u�ytkowanie w�d.
Dodatkowo klub musia� by mie� atrakcyjn� wod� aby kto� chcia� z nim w takowe porozumienie wej��. Zniszczy�o by to wiele lat pracy prawdziwych dzia�aczy i cz�onk�w na najni�szych poziomach PZW."
Je�li chodzi o u�ytkowanie wody to ustawowo nie ma mowy o podpisaniu umowy na mniej ni� 10 lat. I potem masz prawo pierwsze�stwa w konkursie. Tak wi�c ka�dy mo�e d�ugo terminowo u�ytkowa� wod�... Go�ej jest ten pierwszy raz si� za�apa�.
�eby klub/stowarzyszenie mia� atrakcyjn� wod�, to jego cz�onkowie musz� troszk� si� wykaza�. A w PZW nawet tacy nie s� wspierani przez tych szarych (przyj�� i odda� g�os...)
Przyk�adem takiej dobrej organizacji itd. jest "Pasaria".
A co do si�y przebicia to mia�bym odmienne zdanie , po prostu nie ma realnej konkurencji, jeszcze si� nie ukszta�towa�y stowarzyszenia jak i inne kluby w�dkarskie, kt�re by by�y w stanie wydzier�awi� du�� ilo�� wody.
I nie b�dzie, dop�ki nie zmieni si� mentalno�� ludzi...
Jak ju� pisa�em, nie raz. Nie trzeba tworzy� nowego zrzeszenia. Tu masz przyk�ad wsp�pracy cz�onk�w, i dbania o swoje... Nawet Ci co chc� dla nich co� zrobi�, nie mog� liczy� na ich g�os... I masz ca�� symulacj�, jak to b�dzie. Chyba �e b�dzie to stowarzyszenie zamkni�te...