Nielegalne wędkowanie ?

No będzie to dość dziwne lub niemożliwe skoro macie po 12 lat to jaką kartę wędkarską wyrobicie?

Członka uczestnika ale i tak będziecie musieli mieć osobę pełnoletnią posiadającą kartę wędkarską jako opiekuna.

dron66 odwołujac się do twojej przeogromnej wiedzy szczególnie z prawa, nas wędkarzy dotyczącego, zapytam cie juz po raz ostatni (bo jakoś swojej wiedzy nie udowadniasz) jeśli zrozumiesz pytanie. Uważaj....teraz:

Z jakiego artykułu (za co) i kogo ukarzesz jako strażnik PSR za wędkowanie 10-letniego berbecia siedzącego z wędką w towarzystwie jego wujka posiadającego uprawnienia (Kartę Wedkarską) ale niemającego wniesionych opłat? Krótko i zwięźle odpowiedz. Podpowiem, że dorosły NIE WĘDKUJE, nie dotyka wędki, dziecko nie ma legitymacji no i oczywiście Karty (to chyba wiesz dlaczego nie ma?), ale łowi pod opieką dorosłego z Kartą Wędkarską. Artykuł i kto do ukarania. Oczekuję twojej KONKRETNEJ odpowiedzi i na tym kończę dyskusję z tobą i pozostałymi. Postaraj się jak ci się uda w odpowiedzi nie drwić po swojemu z czyjejś wiedzy mydląc tym oczy, tylko odpowiedz tym razem z honorem i kulturą bez swoich "inteligentnych" wstawek. 

Kolego Mastino. Zadałeś pytanie:

"Z jakiego artykułu (za co) i kogo ukarzesz jako strażnik PSR za wędkowanie 10-letniego berbecia siedzącego z wędką w towarzystwie jego wujka posiadającego uprawnienia (Kartę Wedkarską) ale niemającego wniesionych opłat?"

Jeżeli twoje pytanie dotyczy osób wędkujących na wodach ogólnie dostępnych PZW, to odpowiedź jest prosta. W tym przypadku karze podlega ów wujek, ponieważ jest tylko posiadaczem "białej" karty wędkarskiej która sama w sobie nie daje mu prawa do wędkowania na wodach PZW, a co za tym idzie, dziesięciolatek pod jego opieką wędkuje nielegalnie. Ale dziecko nie odpowiada za to, tylko wujek, czyli opiekun. Aby dziecko mogło wędkować w wodach PZW, jego opiekun oprócz karty wędkarskiej musi posiadać też zezwolenie na amatorski połów ryb, a ten niestety otrzyma dopiero po wniesieniu stosownych opłat w kole PZW.

Jest tylko jeden przypadek kiedy wujek może na podstawie samej karty sprawować opiekę nad wędkującym dzieckiem:

Dziecko jest członkiem PZW i posiada własne zezwolenie na APR. Może to być dziecko  które ukończyło 14 lat i jest już czynnym członkiem PZW, posiada kartę wędkarską i zezwolenie na APR.

Natomiast wujek nie posiadający karty wędkarskiej może sprawować opiekę nad wędkującymi dziećmi w wieku od 14 do 16 lat pod warunkiem, że dzieci te posiadają kartę wędkarską i zezwolenie, czyli inaczej wniosły ulgową opłatę w dowolnym kole PZW. Wujek jest wtedy potrzebny wyłącznie do tego, by dzieci nad wodą były bezpieczne i nie ma to nic wspólnego z łowieniem ryb. Takie dzieciaki posiadają swój limit dzienny, własną kartę, własne zezwolenia.

W innych przypadkach wujek musi mieć uprawnienia do wędkowania na wodach PZW, czyli KARTĘ i ZEZWOLENIE. Zezwolenie otrzyma będąc członkiem PZW który opłacił składki. 

dron66 odwołujac się do twojej przeogromnej wiedzy szczególnie z prawa, nas wędkarzy dotyczącego, zapytam cie juz po raz ostatni (bo jakoś swojej wiedzy nie udowadniasz) jeśli zrozumiesz pytanie. Uważaj....teraz:

Z jakiego artykułu (za co) i kogo ukarzesz jako strażnik PSR za wędkowanie 10-letniego berbecia siedzącego z wędką w towarzystwie jego wujka posiadającego uprawnienia (Kartę Wedkarską) ale niemającego wniesionych opłat? Krótko i zwięźle odpowiedz. Podpowiem, że dorosły NIE WĘDKUJE, nie dotyka wędki, dziecko nie ma legitymacji no i oczywiście Karty (to chyba wiesz dlaczego nie ma?), ale łowi pod opieką dorosłego z Kartą Wędkarską. Artykuł i kto do ukarania. Oczekuję twojej KONKRETNEJ odpowiedzi i na tym kończę dyskusję z tobą i pozostałymi. Postaraj się jak ci się uda w odpowiedzi nie drwić po swojemu z czyjejś wiedzy mydląc tym oczy, tylko odpowiedz tym razem z honorem i kulturą bez swoich "inteligentnych" wstawek. 

Pozwolę sobie odpowiedzieć mimo, że pytanie nie do mnie.
Kolego Strażniku :)))))Jako Strażnik SSR to sobie możesz karać swojego psa.W przypadku pełnienia służby w SSR możesz wnioskować o ukaranie.No chyba, że zaszły jakieś zmiany o których nie wiem a jako strażnik wiedzieć powinienem.A generalnie to za niepełnoletnich odpowiadają opiekunowie prawni.Ma to miejsce w przypadku złamania obowiązującego prawa. Powyżej 14 lat w ograniczonym stopniu odpowiada nieletni.Doradzam konsultacje i douczanie w zakresie podstaw prawa.Z najwyższym zażenowaniemT.

Oczywiście jak zwykle wtrąciłeś swoje marne trzy grosze i kolejny raz pudło, bo WYRAŹNIE poprosiłem o artykuły prawa. Brak. Niekolego "strażniku", z największym zażenowaniem stwierdzam, że podstawa elementarza dziecka z zerówki sugeruje odróżnianie literki S od literki P. Także jeśli czytanie ze zrozumieniem i co za tym idzie w tym konkretnym przypadku odróżnianie skrótów nazw służb, sprawia ci problem, to należałoby jakoś postarać się wrócić do I klasy szkoły podstawowej i w alfabecie oraz w konsekwencji w takim nazewnictwie się doedukować. Tak więc moje douczanie i konsultacje w tym temacie daleko odbiegają merytorycznie in plus od twoich marnych, zasłyszanych gdzieś tam podstaw prawa, a co za tym idzie odpowiedzialności prawnych osób nieletnich (w jakich przypadkach i z którego Kodesu) i pełnoletnich. Następnym więc razem doradzam postudiować "elementarz" zarówno języka polskiego, jaki i prawa, ustaw i innych regulacji prawnych dotyczących nie tylko wędkarzy. I co ja mogę, a czego nie mogę w SSR, to z racji pełnionej funkcji znam "na wylot", bo muszę znać, żebym ja sam i strażnicy ze mną współpracujący nie popełniali gaf i musieli kiedykolwiek odpowiadać w świetle prawa za ewentualne złamanie prawa. Ty natomiast jak widać, wiesz że gdzieś dzwoni, ale nie masz pojęcia w którym kościele, a i z polskimi literami masz problem. A teraz niespodzianka- S i R to dwie różne literki i potrafią zmienić sens słowa i zdania w jakich zostały użyte. 

Kolego Mastino. Zadałeś pytanie:

"Z jakiego artykułu (za co) i kogo ukarzesz jako strażnik PSR za wędkowanie 10-letniego berbecia siedzącego z wędką w towarzystwie jego wujka posiadającego uprawnienia (Kartę Wedkarską) ale niemającego wniesionych opłat?"

Jeżeli twoje pytanie dotyczy osób wędkujących na wodach ogólnie dostępnych PZW, to odpowiedź jest prosta. W tym przypadku karze podlega ów wujek, ponieważ jest tylko posiadaczem "białej" karty wędkarskiej która sama w sobie nie daje mu prawa do wędkowania na wodach PZW, a co za tym idzie, dziesięciolatek pod jego opieką wędkuje nielegalnie. Ale dziecko nie odpowiada za to, tylko wujek, czyli opiekun. Aby dziecko mogło wędkować w wodach PZW, jego opiekun oprócz karty wędkarskiej musi posiadać też zezwolenie na amatorski połów ryb, a ten niestety otrzyma dopiero po wniesieniu stosownych opłat w kole PZW.

Jest tylko jeden przypadek kiedy wujek może na podstawie samej karty sprawować opiekę nad wędkującym dzieckiem:

Dziecko jest członkiem PZW i posiada własne zezwolenie na APR. Może to być dziecko  które ukończyło 14 lat i jest już czynnym członkiem PZW, posiada kartę wędkarską i zezwolenie na APR.

Natomiast wujek nie posiadający karty wędkarskiej może sprawować opiekę nad wędkującymi dziećmi w wieku od 14 do 16 lat pod warunkiem, że dzieci te posiadają kartę wędkarską i zezwolenie, czyli inaczej wniosły ulgową opłatę w dowolnym kole PZW. Wujek jest wtedy potrzebny wyłącznie do tego, by dzieci nad wodą były bezpieczne i nie ma to nic wspólnego z łowieniem ryb. Takie dzieciaki posiadają swój limit dzienny, własną kartę, własne zezwolenia.

W innych przypadkach wujek musi mieć uprawnienia do wędkowania na wodach PZW, czyli KARTĘ i ZEZWOLENIE. Zezwolenie otrzyma będąc członkiem PZW który opłacił składki. 

No i niestety zoonk. Ów wujek nie popełnia wykroczenia/przestępstwa, nie może zostać ukarany z ŻADNEGO artykułu ustawy czy RAPR,  ponieważ on fizycznie NIE WĘDKUJE. Ustawa o rybactwie śródlądowym nie przewiduje kary za brak opieki nad nieletnimi. Natomiast nieletni po prostu nie może zostać ukarany, bo również w świetle prawa jako nieletni nie popełnia wykroczenia i jako nieletni nie podlega karze. Osiągnie wiek obligujacy do posiadania uprawnień (Karty), wtedy podpada pod konsekwencje prawne. A co do kwestii osób posiadających odpowiednie uprawnienia i upoważnienia, to mi się wydaje, ze już dość jasno wytłumaczyłem te kwestie we wczesniejszych postach i kumaci załapali, mimo ze rozmowa była o osobach bez upoważnień (opłat) ale z uprawnieniem (kartą). Samo czytanie i kombinowanie po swojemu, to kiepskie wyjście. 

Z jakiego artykułu (za co) i kogo ukarzesz jako strażnik PSR za wędkowanie 10-letniego berbecia siedzącego z wędką w towarzystwie jego wujka posiadającego uprawnienia (Kartę Wedkarską) ale niemającego wniesionych opłat?

Jak już odpowiedział wyżej boloo2 - odpowiada wujek jako opiekun, za wędkowanie bez posiadanego zezwolenia. A z jakiego artykułu, hmmm na podst. art. 27a punkt 1). podpunkt 2. litera b. ustawy o Ryb. śródlądowym; w związku z paragrafem 1 punkt 6 RAPR; w związku z art. 105 paragraf 2 ustawy kodeks wykroczeń. pozdrawiam i zbieram się na ryby.

Dziecko do 14 roku życia może wędkować tylko w ramach limitów i stanowiska pełnoletniego opiekuna. Aby opiekun mógł mieć swoje stanowisko i swój limit na wodach PZW musi posiadać takie dokumenty jak:

1. Karta Wędkarska

2. Zezwolenie na Amatorski Połów Ryb

3. Legitymacja członka PZW.

4. Rejestr Połowów na wodach PZW. (nie wszędzie, ale w większości okręgówPZW)

Tylko ktoś, kto posiada te dokumenty, ma prawo wędkować z wodach PZW, chyba, że będzie to obcokrajowiec lub wędkarz niezrzeszony, który wykupił zezwolenie okresowe.

Ponieważ RAPR stwierdza dobitnie kto jest uprawniony do wędkowania w wodach PZW, to nie ulega wątpliwości:

II. PRAWA WĘDKUJĄCEGOW WODACH PZW

1. Prawo do wędkowania w wodach użytkowanych
przez Polski Związek Wędkarski
mają członkowie PZW i osoby niezrzeszone
w PZW, posiadający kartę wędkarską, przestrzegający
zasad ujętych w niniejszym Regulaminie,
po uzyskaniu zezwolenia uprawnionego
do rybactwa.

Ktoś, kto ma jedynie kartę wędkarską, nie może mieć limitu ani prawa do wędkowania na wodach PZW, a co za tym idzie, nie może udostępnić własnego stanowiska, swojej wędki, swojego limitu, bo takiego zwyczajnie nie ma. A dziecko może wędkować wyłącznie w ramach uprawnień tego opiekuna, których on nie posiada. Będąc zaś posiadaczem Karty Wędkarskiej, w celu jej zdobycia musiał się zapoznać z obowiązującymi wędkarzy regulaminami, czyli wie, że dziecko nie może wędkować pod jego opieką jeśli nie uiścił stosownych opłat, bo wtedy i on sam nie może wędkować w wodach PZW.

Idąc dalej twoim tokiem rozumowania, mogę usiąść na tylnym siedzeniu mojego samochodu, posadzić za kierownicą 10 letnie dziecko i zasuwać aż po horyzont drogą publiczną, bo mam prawo jazdy, ale nie dotykam kierownicy i pedałów, czyli nie popełniam wykroczenia, a co za tym idzie, nie podlegam karze. Dziecka ukarać nie mogą, a mnie też, bo nie dotykam niczego, tylko siedzę z tyłu i nadzoruję. 

:)

  Idąc dalej twoim tokiem rozumowania, mogę usiąść na tylnym siedzeniu mojego samochodu, posadzić za kierownicą 10 letnie dziecko i zasuwać aż po horyzont drogą publiczną, bo mam prawo jazdy, ale nie dotykam kierownicy i pedałów, czyli nie popełniam wykroczenia, a co za tym idzie, nie podlegam karze. Dziecka ukarać nie mogą, a mnie też, bo nie dotykam niczego, tylko siedzę z tyłu i nadzoruję. 

:)

Jak zwykle kolejny przykład-bzdet. 

Dziecko za kierownicą pojazdu w ruchu- KK, KW, KR, KoRD i ich kilkanaście artykułów.

Dziecko z wędką w ręku- ? 

mi się wydaje że tak zwany wujek nie jest prawnym opiekunem 10 latka ,za zachowanie i zbrodnie takie jak łowienie bez uprawnień odpowiadają rodzice takiego dziecka ,jeżeli nawet wiedzieli że wujek zabiera chłopca na ryby i się na to zgodzili to i tak odpowiadają rodzice ,za czym oddadzą komuś dziecko czy to na ryby czy na cokolwiek innego powinni sprawdzić uprawnienia osoby której oddaje się dziecko ,nawet bollo jak byś wsadził dziecko za kierownicę auta i byś był nażłopany a to nie twoje dziecko to i tak odpowiadają za to jego rodzice a potem dopiero ty za niesprawowanie odpowiedniej opieki nad dzieckiem i narażenie go na niebezpieczeństwo. 

BRAWO! Zawsze odpowiada opiekun prawny-RODZIC! Ale nie z Ustawy o Rybactwie Śródlądowym, bo takiego artykułu w niej po prostu NIE MA! Nareszcie kolejna kumata osoba. 

"Przekazanie sprawowania opieki prawnej nad dzieckiem w drodze pełnomocnictwa notarialnego.
Rodzice ( ewentualnie opiekunowie prawni) mogą upoważnić pełnoletnią osobę do sprawowania opieki prawnej nad ich małoletnim dzieckiem poprzez udzielenie jej pełnomocnictwa notarialnego. Pełnomocnictwo takie powinno wymieniać osoby ( osobę), której rodzice powierzają sprawowanie opieki nad dzieckiem. Osoba opiekuna musi być pełnoletnia i posiadać zdolność do czynności prawnych. Opiekunem może być ktoś z rodziny, ale i osoba niespokrewniona z dzieckiem. Pełnomocnictwo może być ograniczone w czasie – np. określać, że wygasa po danym terminie, albo nieograniczone ( np. na czas pobytu rodziców za granicą, bez daty końcowej). Pełnomocnik- opiekun może być uprawniony do wykonywania tylko części obowiązków i praw wobec dziecka. Pełnomocnictwo może stanowić, że do dokonania określonych czynności potrzebna jest zgoda rodziców. Przekazanie opieki nad dzieckiem w takiej formie nie powoduje utraty władzy rodzicielskiej przez rodziców. Pełnomocnictwo może być w każdym czasie odwołane. Odwołanie pełnomocnictwa powinno nastąpić przez oświadczenie woli oraz odebranie dokumentu pełnomocnictwa."

Jest to fragment przepisów prawa z Kodeksu Rodzinnego. Kumaci znajdą odniesienie. 

Tłumaczę i objaśniam- Nie ma świstka od notariusza, pełnomocnictwa etc,- nie ma za nic odpowiedzialnosci karnej osoby trzeciej. Nie ma artykułu odnoszącego sie do wędkowania nieletniego bez uprawnienia- nie ma nikt za to żadnych konsekwencji prawnych. Dociera?

Policjant odprowadza zabrane z ulicy dziecko do rodziców- rodzice mają SPORY kłopot. Wędkuje dziecko pod okiem dorosłego z Kartą- nikt nikomu nic nie zrobi. Dociera?

Poczekajmy, pożywiom uwidim. Myślę, że ktoś kto ma jakiś autorytet wyjaśni tę kwestię na korzyść twoją, lub moją. I kolego więcej poczucia humoru, ponieważ przykład z dzieckiem za kierownicą był zwykłym żartem, który ty potraktowałeś  (jak zwykle) zbyt dosadnie. Ale poczucie humoru się ma, albo nie. Ja mam, więc daruję sobie pyskówki. I mimo wszystko życzę ci, byś to ty miał rację kiedy się to wszystko wyjaśni.

Ha-ha. Najlepiej bzdet obrócić nagle w żart. Jesli rozmawiam z kimkolwiek (kumatym czy nie) o sankcjach prawnych, odpowiedzialności prawnej, konsekwencjach karnych, to zawsze zachowuję powagę i nigdy nie żartuję, bo ktoś może przez mój żart oglądać świat z perspektywy metalowych prętów, albo pustego portfela. A nasze forum czytają osoby, które dopiero uczą się prawa nie tylko wędkarskiego.

Ktoś, kto ma jedynie kartę wędkarską, nie może mieć limitu ani prawa do wędkowania na wodach PZW, a co za tym idzie, nie może udostępnić własnego stanowiska, swojej wędki, swojego limitu, bo takiego zwyczajnie nie ma. A dziecko może wędkować wyłącznie w ramach uprawnień tego opiekuna, których on nie posiada. Będąc zaś posiadaczem Karty Wędkarskiej, w celu jej zdobycia musiał się zapoznać z obowiązującymi wędkarzy regulaminami, czyli wie, że dziecko nie może wędkować pod jego opieką jeśli nie uiścił stosownych opłat, bo wtedy i on sam nie może wędkować w wodach PZW.  

Idąc dalej twoim tokiem rozumowania, mogę usiąść na tylnym siedzeniu mojego samochodu, posadzić za kierownicą 10 letnie dziecko i zasuwać aż po horyzont drogą publiczną, bo mam prawo jazdy, ale nie dotykam kierownicy i pedałów, czyli nie popełniam wykroczenia, a co za tym idzie, nie podlegam karze. Dziecka ukarać nie mogą, a mnie też, bo nie dotykam niczego, tylko siedzę z tyłu i nadzoruje.

-Aż posmarkałem się ze śmiechu z tego przedniego aczkolwiek absolutnie nieadekwatnego "żarciku" z serii czarnego humoru.... :(((((((((((

Jeżeli NIE ZABIERASZ RYB, to jakich do cholery limitów masz przestrzegać?! JAKICH?! Jezu! Myślenie-logika, Myślenie-logika, Myślenie-logika! Anielska cierpliwość może tylko uratować przy nastym wtłukiwaniu tego samego! 

Drodzy koledzy i koleżanki . 

Zgodnie z życzeniem pana Cezarego S. , wykasowałem swój poprzedni niefortunny post . Teraz mam jego odpowiedź którą mi posłał na pocztę że  - " odpowiedź zostanie przekazana do końca tego tygodnia, gdyż dopiero dziś dostał ją prawnik. Teraz mogę się już z czystym sumieniem powołać na rozmowę ze nim . " - Z Redakcji " WW' także dostałem zapewnienie że sprawa powinna być pozytywnie niedługo konkretnie i rzeczowo wyjaśniona . Są to osoby na których opinii i interpretacji naszego problemu możemy polegać i na jej podstawie opierać . Więc proszę wszystkich o powstrzymanie się od komentarzy , także w wątku :

http://forum.wedkuje.pl/post/prosba-o-sprostowanie-do-watku-nielegalne-wedkowa/528098/0 o zakończenie wszelkiej wymiany poglądów i zdań do czasu otrzymania odpowiedzi . Nie będę blokował tych wątków by NASZ wędkarski prawnik Cezary S ,wkleił odpowiedź . Koledzy zadbajcie by nie było powodu do zamknięcia wątków . Wierzę w Waszą dobrą współpracę .

Pozdrawiam Krzysztof O. 

Mariusz , koledzy czy możemy spokojnie bez nerwów , złośliwości poczekać na odpowiedź ? Później wypowiemy swoje ? Tak zamknąłem poprzedni wątek , chyba wszyscy widzieli ci się działo . Później pretensje , lecz nigdy do siebie . Więc jeszcze raz zachowajmy rozsądek i spokój , przecież nie musi tak być . Co niektórzy wiedzą jak twardą ręką admini i moderzy działają na innych portalach . Czy trzeba aż takich środków ? Widzę że trudno liczyć na Wasze zrozumienie i  pomoc , a przecież razem można więcej . Dlaczego " anonimowi " userzy piszecie swoje żale na mnie publicznie ? Znacie przecież mój adres kontaktowy i portalu i na PV , a skargi piszcie na mnie do redakcji . Tak lubujecie się w błocie ? Żal mi Was . Proszę nie odpowiadać na ten post i proszę o spokój do otrzymania odpowiedzi . Nie pozwólcie by przez głupotę niektórych znów blokować wątek . 

Pozdrawiam i dobranoc na dziś .