Choroba czy atak drapieżnika?

/ 26 odpowiedzi
Witam , chciałem zapytać bardziej doświadczonych ode mnie wędkarzy czy te rany na zdjęciu karasia to jakaś choroba czy też może atak jakiegoś drapieżnika ? Jeśli tak jakiego byście obstawiali ?

Podgląd zdjęć na forum dostępny jest tylko dla zalogowanych użytkowników.

ogtw


Wygląda jak jakaś choroba, chociaż pierwszy raz widzę takie coś. Czy na drugim boku też jest coś podobnego? (2019/06/04 13:07)

vaipers1234


zgadza się , jest też na drugim boku , znajomy mi sugerował , że to może czarpla próbowała go złapać , ale ciekawa sprawa (2019/06/04 14:56)

Smolik


Jeśli ranka i brak łusek występuje, jak piszesz, na obu bokach karasia, to wydaje mi się, że to może być ślad po ataku ryby drapieżnej. Obstawiałbym, że to sprawka szczupaka, tym bardziej, że on często żywi się karasiami. Jeśli karaś pochodzi ze stawu, to prawdopodobieństwo, że to szczupak znacznie rośnie. (2019/06/04 23:12)

vaipers1234


Pisałem z dwoma wędkarzami na ten temat. Jeden z nich twierdzi , że to rzeczywiście szczupak który zaatakował tego karasia , ale nie dał rady go połknąć . Drugi natomiast twierdził , że wygląda to na atak czapli . Szczupak cieszyłby mnie bardziej z racji tego , iż około 3 lata temu moj znajomy powiedział mi że wpuscil do tego stawu 4 sztuki  szczupaka około 50 cm . Co ciekawe w stawie jest lin amur karaś płoć kiełb trochę okonia i właśnie  ten szczupak i karasie które tam łapię nie są wielkości palca tylko podchodzą pod 30 cm i w górę  mimo , że staw nie jest ogromny. Nie wiem czy mogę mówić , że to rzeczywiście dzięki temu , że jest tam szczupak , nie wiem czy po tych 3 latach rzeczywiście one jeszcze tam są i jak się mają . Jak myślicie , czy jest właśnie duże prawdopodonieństwo , że te szczupaki tam jeszcze są , że tego karasia uderzał szczupak i jakiej oni mogą być teraz wielkości po 3 latach? Dodam , że pożywienia z pewnością mają pod dostatkiem o ile rzeczywiście jeszcze są ? Przepraszam że tyle pytań ale dodam jeszcze jak myślicie ta rana wygląda wam na zrobioną jaki czas temu? (2019/06/05 00:21)

ogtw


Wiele razy widziałem ryby pogryzione przez szczupaka, rany wyglądały całkiem inaczej. Ja bym stawiał na czaplę, bociana albo perkoza. (2019/06/05 11:33)

Smolik


Również wiele razy widziałem ryby, które miały do czynienia ze szczupakiem. Czasem są to z daleka widoczne rany, czasem mniejsze ranki, a często są to tylko ślady po nieudanym ataku szczupaka w postaci braku kilku, czy kilkunastu łusek. (2019/06/05 14:10)

ogtw


Obstawiałbym, że to sprawka szczupaka, tym bardziej, że on często żywi się karasiami. Jeśli karaś pochodzi ze stawu, to prawdopodobieństwo, że to szczupak znacznie rośnie.
Sekcje zwłok szczupaka robiłem setki razy a karasia w żołądku szczupaka znalazłem tylko raz, około 60 lat temu.
(2019/06/05 15:15)

Smolik


Za to ja wielokrotnie widziałem karasia-żywczyka po nieudanym ataku szczupaka. Zwykle wtedy karaś nie miał kilkunastu łusek. A jeśli chodzi o sprawianie szczupaka - to też robiłem to kilkaset razy i w żołądku widziałem różne stworzenia - raki (rekordzista miał chyba 7 małych raczków), raz była to mysz, no i oczywiście różne ryby - ukleje, płocie, okonki, krąpie, trafił się kilka razy lin, a karasie były, powiedziałbym, średnio często. Wszystko zależy od dostępności pokarmu w wodzie, w której najczęściej łowimy. (2019/06/05 19:57)

Smolik


vaipers1234 - pytałeś wyżej o szczupaka i jego wielkość. Jak wiadomo zdania na ten temat są podzielone. Wiele zależy od rodzaju zbiornika i jego zasobności w pokarm.
Posłużę tym co na ten temat jest napisane w książce "Ryby słodkowodne Polski" (praca zbiorowa pod redakcją Marii Brylińskiej wydana w 1986 roku w Warszawie, wydawnictwo PWN). Na stronie 181 jest tabelka z wiekiem i masą ciała szczupaków. Długość około 50 cm ryby te osiągają wg wyników ich badań między 4 a 6 rokiem życia (np dla jeziora Gopło: 44,5 cm i wagę 0,81 kg w czwartym a 53,2 cm i 1,55 kg w piątym roku życia oraz 70,5 cm i 3,20 kg w szóstym; z kolei w dorzeczu Warty równe 50 cm dopiero w 6 roku).
Przytoczyłem dane głównie dotyczące jeziora Gopła, bo inne wyniki były szczątkowe, czyli podawali tylko długość szczupaka.
Podsumowując wyniki tych badań można ocenić, że w opisanych przez vaipers1234 stawie szczupaki jeśli żyją, to mogą mieć ponad 3 kg i ponad 70 cm.
Przyjrzyj się dobrze i zobacz czy nie widać i słychać głośnych wzburzeń wody, takich charakterystycznych uderzeń szczupaka i uciekającą drobnicę, czasem aż nad powierzchnię wody.
Pewność to będziesz miał, gdy połowisz na spinning i złowisz naszego zębatego bohatera. Pozdrawiam. (2019/06/05 22:24)

vaipers1234


hmm to też dziwne bo czapli nie widziałem x czasu nad tym stawem , jedyne co na nim pływa to czasem kaczki i małe kaczuszki (2019/06/05 22:26)

vaipers1234


Do kolegi Smolik . Jutro się przejdę może coś uda się zahaczyć :D (2019/06/07 22:55)

Smolik


Męska decyzja - nie ma co gdybać - trzeba sprawdzić własnoręcznie! Życzę powodzenia w łowieniu szczupaków i napisz nam jak ci poszło i jak bardzo urosły :) (2019/06/07 22:58)

vaipers1234


hmm przepraszam , że wam tak zawracam głowę hehe ale w sumie po to jest forum . Możecie dać jeszcze jakieś rady co do szczupaka? :) pogoda , miejscówki na stawie najlepsze , sposob prowadzenia przynęty itp (2019/06/08 01:21)

Smolik


Szczupak może wziąć na różne przynęty. Spróbuj łowić w pobliżu roślinności, szczególnie obok grążela żółtego - tylko uważaj na zaczepy. Zacznij może od średniej wielkości rippera w kolorach naturalnych (imitujących żyjące w stawie ryby), choć czasem jednak dla odmiany skuteczniejsze są kolory jaskrawe, krzykliwe i bardzo widoczne - nie ma prostej recepty na sukces. Pogoda - łowiłem zębatego zarówno przy spokojnej pogodzie i wietrze, podczas deszczu, jak i w pełnym słońcu. (2019/06/08 09:31)

vaipers1234


biorę dzisiaj spinning i lecę nad wodę . Po tych linach z drugiego tematu mam mnóstwo motywacji tym razem na szczupaki :D (2019/06/08 14:42)

Sith


Popróbuj jaxonowej żabki, posadź ją na liściu grążela i ściągnij ślizgiem lub zeskokiem do wody, prowadź powolnymi szusami z przerwami, tak jak pływają żaby.
Musisz tylko przezbroić ją w pojedynczy hak (prosty lub offsetowy), bo te podwójne są mało skuteczne przy zacięciu. (2019/06/08 15:58)

Podgląd zdjęć na forum dostępny jest tylko dla zalogowanych użytkowników.

vaipers1234


fajna sprawa z pewnością wypróbuję . Zapytam jeszcze czy wedlug was jesli byly 4 szczupaki wpuszczane do stawu te pare lat temu to mogly sie w takiej ilosci rozmnozyc? Chodzi mi o tarło (2019/06/08 17:57)

ogtw


Zapytam jeszcze czy wedlug was jesli byly 4 szczupaki wpuszczane do stawu te pare lat temu to mogly sie w takiej ilosci rozmnozyc? Chodzi mi o tarło
Jeżeli były różnej płci i spotkały się w odpowiednim czasie, to mogły. Jeżeli były jednej płci, to w przyszłości będą mogły adoptować młode.
(2019/06/08 18:43)

Sith


(...) Jeżeli były jednej płci, to w przyszłości będą mogły adoptować młode.
Albo pożywić się "młodzieżą" ;))
(2019/06/08 19:18)

Smolik


Sith - niedawno w sklepie widziałem podobną żabkę i nawet zastanawiałem się nad jej zakupem. Jak oceniasz jej skuteczność? Co na nią do tej pory złowiłeś? (2019/06/12 09:41)

Sith


Skuteczność tych żabek potwierdzają wpisy na forum JB. Ja używam ich dopiero od jesieni ubiegłego roku i te większe mają na koncie jednego szczupaka, a mniejsze - kilka okoni i jednego klenika.
Jak pisałem najskuteczniejsze są gdy startują z liścia grążela i manewrujące wśród trzcin. (2019/06/12 10:28)

vaipers1234


co do szczupaka bo kolega Smolik się pytał :D . Chodziłem dwa dni z rzędu ze spinningówką , złapać niestety nie złapałem nic ale zauwazyłem że moja guma została ładnie dziabnięta (zdjęcie wstawię potem) i mam wrażenie że było to w momencie w którym poczułem bicie na wędce (2019/06/13 10:50)

Smolik


Pewnie szczupak miał ją w obrotach. Na początek wystarczy - trzeba sobie dawkować stopniowo adrenalinę ;) (2019/06/13 20:11)

Kabi


Witam ! Jeśli rana jest podobna po obu stronach to jest to prawdopodobnie po ataku ptactwa, możliwe że czapla. Nie pasuje mi to do ataku szczupaka (brak ran ciętych ) i tylko na środku rana , a nie od brzegu. Odnośnie szczupaków to jeżeli miały około 50cm gdy były wpuszczane 3 lata temu to moim zdaniem powinny mieć spokojnie 80cm+ , skoro piszesz , że jest tam mnóstwo białej ryby to powinny szybko rosnąć . Sam mam staw 0,4ha i to co ustaliłem to , że szczupaki u mnie przyrastają ok 15cm rocznie , jak wiadomo nie będą wiecznie tak rosnąć ale też pierwsze szczupaki wpuściłem do siebie 3 lata temu ( do 40cm) i uważam że mają 80cm+ w tym roku , w sierpniu to sprawdzę 😉Mój staw jest raczej ze średnią ilością małej ryby i wodą brudniejszą a mimo to szczupaki rosną całkiem nieźle:-) W tym roku złowiłem szczupaka 49cm z tych które wpuściłem 2 lata temu w czerwcu kiedy miały 13-16cm ( wiem bo miał znak na boku). Zatem szczupaki wpuszczone do tego stawu spokojnie poradziły by sobie z takim karasiem. A wiedza książkowa ma sie nijako do przyrostów w stawie , gdyż badania prowadzone są na jeziorach , a na stawach przyrosty w wypadku szczupaka są większe ze względu na zagęszczenie ryb. Jeśli były wpuszczone 4 szt. to duże prawdopodobieństwo , że się wytarły . Szkoda że nie napisałeś nic o wielkości stawu. Pozdr. (2019/06/28 08:51)

vaipers1234


co do wielkości stawu . Staw ma około 35 na 30 metrów . Przypomina kwadrat . Dno jest muliste dość . Roślin pod wodą jest trochę , dookoła wody też z resztą . Trzciny nie brakuje . Mam w tym roku pierwszy raz problem z rzęsą wodną heh nie wiem jak sie tego pozbyć a tym bardziej jak w tym komfortowo łowić , może kaczki przyniosly ze sobą bo pływają mi po tym stawie . Głębokość wynosi około 3 metry na środku mniej więcej . Nie ma raczej bardzo nagłych spadków woda schodzi powoli coraz głębiej . Poza szczupakiem żyje tu lin , oba rodzaje karasia , trochę karpia , troszkę okonia , sporo amura , płotki , wzdręgi , kiełbiki jakieś , w tym roku złowilem też pstrąga na rosówkę ale to przez to że jest przepływ ktory ostatecznie wpada do Narwi po wielu kilometrach . (2019/07/17 01:14)